תגובות לפוסט: "עלי חלמית ממולאים לב בקר – פוסט אורח מאת גילה הלפרין"

מאת: טוד

טוד — Thu, 14 Mar 2013 09:19:26 +0000

אהוד! תודה לאתגר! סלח לי אם אענה לא בימים הקרובים כי אני מלא עבודה וגם עברית היא מעיטה לי את הקצב (בערך פי 5 יותר אטי מאשר קריאה באנגלית! ) קודם בינתיים אנסה למצוא את הקישור התקין המקורי שלא הצלחת לפתוח.

מאת: אהוד

אהוד — Tue, 12 Mar 2013 18:15:29 +0000

תוכל לקשר לכך שבחלב אם יש חלק ניכר של AA? בחלב פרה ועיזים אין בכלל AA. ראה בקישור http://nutritiondata.self.com/facts/dairy-and-egg-products/133/2 לגבי חמאה מפרה, ובקישור
http://nutritiondata.self.com/facts/dairy-and-egg-products/94/2 לגבי חלב עיזים. לכן מענין אותי לראות מקור לגבי חלב אם.

מאת: אהוד

אהוד — Tue, 12 Mar 2013 18:11:01 +0000

תודה על הקישור.

מאת: אהוד

אהוד — Tue, 12 Mar 2013 18:02:02 +0000

תודה טוד. הקישור לא עובד. וכעת אתייחס לדבריך. יתכן שאתה מתמצא יותר ממני, ואני מביא להלן מקורות שמהם לקחתי את דברי. אודה אם תתקן אותי.
1. AA (חומצה ארכידונית) לא חיוני, כי הגוף מייצר אותו מאומגה 6 (בלשון המקצועית, "חיוני" פירושו שהגוף לא יכול לייצר ממשהו אחר). וודאי שיש לו מטרות חשובות בגוף, אך הוא בעייתי אצל כולם בכמויות גדולות (ולא דרוש כמויות של 20 ג' לגרימת נזק, אלא הרבה פחות), וחלק מהאנשים רגישים לו מאוד, ולהם הוא מזיק גם בכמויות די קטנות. הקישור לא עובד, ולכן אינני יודע על כמה אנשים נעשה הניסוי. אך אם תביא לאנשים רגישים 1500 מ"ג למשך זמן, יגרם להם נזק רציני.
2. האם קראת את "חלבון – המזון הנכון"? הוא מ"כוחותינו" כך שאיננו חשוד בצמחונות וכדו'. גם מיקי ממליץ על ספר זה.
3. כתבת שלאברי פנים יש כ150 AA. בקישור http://nutritiondata.self.com/facts/lamb-veal-and-game-products/4662/2 (זהו אתר מכובד שכל דבריו ממשרד החקלאות האמריקאי) בלב עגל יש 240 מ"ג חומצה ארכידונית ל100 ג'.
4. כתבת שיש יותר AA בשומן מאשר בלב פרה. אז כך: בשומן מהצומח אין כלל AA. בשומן מהחי, ראה לדוגמה באתר המעולה הנ"ל בקישור http://nutritiondata.self.com/facts/beef-products/3707/2 ששם יש פירוט על צלעות בקר. בצלעות בקר יש 27.3% שומן (לעומת רק 4% בלב עגל), אך בכ"ז AA יש רק 30 מ"ג! וכלומר שAA לא תלוי בדוקא בכמות השומן, ולפי הנתונים הללו, גם אם נקח 100% משומן הצלעות (כלומר שומן צלעות נטו, ללא כל בשר), יהיה בשומן זה פחות מ110 מ"ג AA.
5. בחלמון ביצה, באתר הנ"ל בקישור http://nutritiondata.self.com/facts/dairy-and-egg-products/113/2, יש 438 מ"ג. יש להדגיש שהכוונה לחלמון נטו – 100 ג' חלמונים, ולא 100 ג' ביצים שלמות.
אודה עם תוכל לקשר למה שכתבת שכאשר אומגה 6 ברמה רצויה, אין בעיות מחומצה ארכידונית. מחבר הספר "חלבון – המזון הנכון" לא מזכיר נקודה זו, והוא די מתחבט בבעיית ה AA.

מאת: טוד

טוד — Tue, 05 Mar 2013 13:40:04 +0000

הינה באנציקלופדיה בריטניקה, יש כמה קישורים טובים עכשיו מצאתי שאשפר לקרוא בשפה פשוטה פחות או יותר: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/31774/arachidonic-acid

מאת: טוד

טוד — Tue, 05 Mar 2013 13:37:13 +0000

חומצה ארכידונית היא חיונית בכלל וקיבלה שם רע בגלל תפקידה בפעיולוית דלקתיות ודיכוי פעילויות מערכת החיסון. אבל התמונה הרבה יותר מורכב מזה ויש יותר AA בשומן מאשר בלב פרה. היא מהווה חלק ניכר מקירות התאים שלנו, חלק ניכר בחלב אם, ומפרישה עוד הרבה תרכובות חיוניות eicosanoids שחשובים לבריאות שלנו. היא גם חלק מהמרה של חומצת לינולאית, אחת החומצות האם החיונוית שהגוף חייב. גם, אם כבר לא אוכלים שומני אומגה 6 משמנים צמחיים, אז רוב המחקרים תמיד התמקדו על אלה אנשים עם יחס טיפוסי "מערבי" של 20:1. כאשר הוא ברמה רגילה, תוספים של AA לא הראו שום השפעה שלילית. יש גם מחקר שאוסיף שהראה שלפחות עד 1500 מק"ג ליום לא משפיע לרעה על בוגרים בריאים ביפן. בבשר 100ג יש בערך 35-100 ג' AA ולאברי פנים יש בערך 150, וביצים 390. לכן, אם אוכל ק"ג ביום של לב פרה, עדיין לא ידוע על השפעה רעה! במיוחד אם אני נמנע מהשמנים הצמחיים. אז תמשיכו לאכול לב פרה ולפחות עד 5 ביצים ביום! http://journals.cambridge.org/download.php?file=%2FBJN%2FBJN98_03%2FS0007114507761779a.pdf&code=b3fc2f8d7b7925e650aadfcbedad50cd

מאת: אהוד

אהוד — Sun, 03 Mar 2013 19:04:37 +0000

הערה חשובה. באיברים פנימיים יש יחסית הרבה "חומצה ארכידונית". זהו סוג שומן שחלק ניכר מהאנושות רגישה לו מאוד. הוא בכלל שומן שמזיק לכולם בכמויות גדולות יותר מדי (כל שומן שתזריקו לבעל חי, לא יהרוג אותו. אך כשתזריקו חומצה ארכידונית לבע"ח, הוא ימות תוך זמן קצר) ניתן לקרוא עליו בספר "חלבון – המזון הנכון"). לכן מי שאוכל לב ואיברים אחרים בקביעות, עליו לבדוק היטב אם הוא לא רגיש. הבעיה בזה שאת הנזקים לא מרגישים מיד, כי הם לא נותנים התראות, ומאידך אלו נזקים חמורים ביותר.
הערה נוספת באותו ענין – גם בחלמוני ביצה יש המון חומצה ארכידונית. כך שמי שאוכל כל יום כמה ביצים, מגיע לכמויות גבוהות של חומצה זו. בפוסט של מיקי על הביצים שאלו שם לגבי רגישות לביצים, ויתכן שאחד מהגורמים זו החומצה הארכידונית הנ"ל.

מאת: גילה

גילה — Sun, 03 Mar 2013 10:07:36 +0000

תודה, מיקי!

לחוביזה יש גם חלק באתוס הציוני: בזמן המצור על ירושלים במלחמת השחרור, קציצות חובייזה היוו מרכיב חשוב בתזונתם של תושבי העיר הנצורים. אפשר לקרוא על כך, ועל עוד כמה עובדות מעניינות על חובייזה, אם מגגלים "עשר עובדות על חוביזה" ונכנסים ללינק של NRG (משום מה, אני לא מצליחה לפרסם תגובות שכוללות לינק).

מאת: גילה

גילה — Sun, 03 Mar 2013 09:52:22 +0000

אלנור…
ברור שזוכרת! יש לי אפילו בראש תמונה ספציפית של שתינו, עומדות ליד שיח חוביזה בין גן דרור ל"רכבת" של סבתא ברטה (איפה שהיה המיכל לאיסוף נייר – "נייר אספת לחייל עזרת"), מלקטות פיתה ערביתה וזוללות במלוא פה…
צריך להפגש לארוחה פליאוליתית מתישהו – את תביאי את השפונדרה שלך, אני את החוביזה הממולאת, ונחגוג!

מאת: גילה

גילה — Sun, 03 Mar 2013 09:48:29 +0000

תודה, איילת.
גם אם אין לכם חובייזה, אפשר לנסות עם עלים אחרים – כרוב, מנגולד ועוד.
ואנחנו אכן שמחים כל יום מחדש על המקום המקסים שבו אנחנו גרים. התמנה הראשונה, למשל, צולמה במרחק דקה וחצי הליכה מפתח הבית שלי…